Адвокатское объединение «Бачинский и партнеры» предоставляет юридически-правовую помощь и консультации иностранцам с почти 85 стран мира. Юристы не только профессионально выполняют свою работу, но и интересуются жизнью и делами клиентов. Ведь они могут много интересного рассказать о своей стране и ее граждан — традиции, правила ведения бизнеса, о политике и законы. Кроме того, всегда интересно узнать, чем же успешные бизнесмены, работники других сфер переезжают работать и жить в Украине. Именно поэтому АО «Бачинский и партнеры» решили создать видеоблог Expats in LVIV blog и пообщаться на эти темы с гостями нашего города с других стран. Адвокат, руководитель практики эмиграционного права и сопровождения инвестиций Ирена Найда встретилась и пообщалась с Odd Holst из Норвегии. Во Львов он приехал три года назад. Он рассказал о первых впечатлениях от украинских дорогах, о коррупции в мире и Украине и почему он решил на пенсии жить во Львове.
Ирена Найда: А с чем Вы ассоциируете Львов? Обычно иностранцы, которые приезжают сюда на выходные, ассоциируют Львов со вкусным кофе, старинной архитектурой и уличными фестивалями. Местные жители, которые постоянно живут здесь, ассоциируют свой родной город с плохими дорогами, высокими ценами и проблемами вывозом мусора. А как насчет иностранцев, которые впервые приехали сюда на отдых, а где решили остаться на постоянной основе. Давайте спросим об этом у нашего сегодняшнего гостя Odd Holst. Odd приехал в Украину три года назад из Норвегии.
Ирена Найда: Привет, Odd! Как дела? Итак, вы проживаете в Украине уже три года.
Odd Holst.: Привет, спасибо, хорошо. Даже больше.
И. Н.: Вы помните свои первые впечатления?
О. Х.: Мое первое впечатление было фантастическим. Я бы сказал, что был почти во всех городах Европы. Конечно, это неправда, но я был большинстве городов Европы. Во Франции, Германии, Испании и Скандинавии очень много хороших городов. Когда приехал сюда впервые на авто, было немного страшно на границе, потому что это здесь все устарело. Это было не то, к чему я привык, я был достаточно напуган плохими дорогами. И пригород не было достаточно хорошим. Но я посетил старую часть Львова, это было фантастически и произвело положительное впечатление. Я почувствовал эту положительную вибрацию сразу. Это город с большой буквы.
И. Н.: Вы не разочарованы после всех этих лет?
О. H.: Мне не нужно было много времени, прежде чем я купил свою квартиру здесь. Итак, очевидно, я знал, что это то место, в котором я хочу остаться. Я пенсионер, иду на пенсию здесь. Я не имею желания ехать в Испанию, как это делают многие. Хотя и звучит странно, но это правда. Мне здесь гораздо лучше, чем в Испании, например.
И. Н.: Приятно слышать это. Если говорить об украинских традициях, есть такие, которые Вы считаете странными?
О. H.: Да, конечно! Они отличались от традиций западной Европы. Существует немало сходств и некоторых различий. Я думаю, что это больше касается культурной жизни, конечно, она более изящная. Также я думал о некоторых негативных вещах, таких как коррупция, которая является одной из проблем Украины. Коррупция существует во всем мире, но только на высоком уровне. В Украине же коррупция существует на всех уровнях. Вы это встречаете, когда идете в больницу. Вы платите врачу.
И. Н .: Вы платили врачу? Вы можете рассказать нам?
О. H.: Да, я столкнулся с этим, когда я приехал впервые. Я был в больнице, когда у меня был бронхит. Тогда я понял, что врач сказала мне, чтобы я заплатил деньги. Коррупция свидетельствует о низкой заработной платы, которую вы получаете по сравнению с другими странами, например с той, с которой я прибыл. Это совсем другая культура. Один из моих друзей, Саймон, очень скоро станет отцом. И, вы знаете, что тут распространено кесарево хирургическое вмешательство когда рождается ребенок. Они принимают именно это как норму, а не естественное рождение ребенка. Это что-то новое. Саймон сказал мне, хотя я знал это и раньше. Существует много общего между этим и вопросом денег, поскольку врач получает больше денег после этой операции, чем при естественном рождении ребенка.
Но в Западной Европе это не вопрос. Они проводят эту операцию только в том случае, если возникает кризисная ситуация. Но здесь просто назначили встречу, сделали эту операцию и получили своего ребенка. Это совершенно разные вещи. Это и есть те негативные вещи.
И. Н.: Но как насчет положительных вещей? Есть ли они?
А. Н.: Я считаю, что положительная атмосфера в городе, сочетание традиций, вещей старины, которые сочетаются с современными вещами. Потому что во многих странах, как в США, есть только современные вещи, одни автомобили. Все современное. Нет культуры. Нет культуры в США, Европа имеет много культуры. Но в США ужасно скучно по сравнению со Львовом, например.
И. Н.: Львов — это город с душой, не так ли?
О. Н.: Да, здесь много души во Львове. Это атмосфера, душа города, множество маленьких историй, которые не существуют в современной Германии, или, которых абсолютно нет в США. Итак, это очень позитивные вещи. Попробуйте найти пешеходов в США. Это невозможно! Почти невозможно. Есть пешеходные зоны, как в центрах многих городов Европы. В большинстве городов есть такие пешеходные зоны. Здесь, в Украине большая часть центра города предназначена для пешеходов. Конечно, это делает все гораздо приятнее. Это очень положительно.
И.Н.: Приятно это слышать! Но если говорить о вещах, которые необходимо изменить. По Вашему мнению, что необходимо изменить в первую очередь?
О. Н.: Вы знаете, проблема номер один в Украине, и я думаю Вы согласитесь, это коррупция на всех уровнях. Это главная проблема, поскольку она касается всех уровней общества. Низкая заработная плата, конечно, также является немедленным явлением. У людей не хватает денег. Это и создает основу для развития коррупции на всех уровнях. Еще одно — неэффективность, по крайней мере бюрократия. Вы встречаете это, когда приезжаете на границу. Речь идет не только об Украине, но и о Польше. Для меня это странно, когда вы на границе встречаете эти чрезвычайно неэффективные вещи, когда все можно сделать гораздо быстрее и эффективнее. Я не понимаю, почему это так.
И. Н.: Для сравнения, если иностранец приезжает в Норвегию, он или она не сталкивается с этой проблемой. Все быстро и безупречно?
О. Н.: Да. Вы помните случай, когда я получил документ очень быстро? Вы были поражены, что я получил документы в течение нескольких дней. Мне также пришлось идти в три отделения. В Норвегии тоже существует бюрократия. Она заключается в обратном, в общем все онлайн. Поэтому это достаточно трудно, когда возникает необходимость поговорить с людьми, чтобы что-то сделать. Вы делаете все в Интернете. Это слишком «современные принципы», поскольку у банков больше нет офисов. Есть только онлайн-сервисы. Если у Вас возникнет необходимость поговорить с кем-то, Вы не сможете сделать этого. Вы можете общаться только онлайн. Получаете имя и номер лица, является Вашим консультантом в банке. Вы не можете просто пойти в банк и получить деньги, например. Это невозможно в Норвегии.
И. Н.: Давайте поговорим об украинских учреждениях. Как насчет англоязычных людей в Украине? Или все говорят на английском? Возникали ли у Вас проблемы или нет?
А.Н.: Да, конечно. Люди не говорят на английском языке. Это проблема для иностранцев. Есть те, кто достаточно хорошо владеет английским языком, но в основном я бы сказал, что они не владею языком. Я сейчас говорю с молодыми людьми, которые впервые будут говорить на английском. Я разговаривал со многими молодыми людьми, и большинство из них не говорит по-английски. Общим языком стал украинский или русский. Сначала я разговаривал немного на русском, потому что я делал это когда-то давно дома. Я писал на русском языке, но теперь это, конечно, только украинский язык. Я могу писать и говорить. Пока я не могу заниматься бизнесом, используя украинский язык, но я учусь. Я очень серьезно отношусь к изучению языка, в первую очередь украинскому, а затем российской и польского языков. Я также довольно неплохо знаю и французский, и испанский, и немецкий. Я люблю французский. Он мой любимый.
И. Н.: Когда речь идет об изучении украинского языка, как это было? Что было самым трудным и самым простым?
О. Н.: Это было сложно. Но я люблю это! Мне она нравится больше, например, чем русский. Я считаю, что украинский язык — это прекрасная речь, но и ее трудно изучить. Мне давалось это очень трудно и сложно, как вам, например, изучение английского языка. И грамматика сложная. Но нет ничего невозможно. Все возможно. Вот почему я нанимал частного учителя, чтобы встречаться и разговаривать на украинском языке.
И. Н.: Насколько я знаю, вы даже пытались посетить некоторые занятия в университете.
О. Н.: Да, это была бомба! Я попытался, но это рискованно. В культурном плане это для меня было слишком. Это был педагогический метод.
И. Н.: Итак, Вам не понравилось?
О. Н.: Для меня это было слишком старомодно. Да, это эффективно в определенном смысле. Я был там около четыре-пять недель. Я изучал украинский язык одновременно с испанским языком, потому что я хотел изучать их в сочетании. Однако культурные различия были существенными, а способ преподавания значительно строже, чем он в Западной Европе.
И. Н.: Вы просто не хотели дисциплины. И это было единственной причиной ?!
О. Н.: Ты студент и это твоя ответственность. Но здесь, в Украине, все как в младшей школе. Тебя контролируют. Надо становиться перед преподавателем и рассказывать о выполненном домашнем задание. Но для человека в моем возрасте это все страшно. Но те коллеги, в возрасте семнадцати лет, для тех это все прекрасно, они хорошо справлялись. Они изучали многие языки течение первых четырех недель. Я был поражен, действительно впечатлен. Это и плюс, и минус.
И.Н.: Не могли бы вы рассказать нам интересное приключение или историю, которая случилась с Вами в Украине, например, случаи с полицией или что-то более позитивное?
О. Н.: Да, у меня случались странные инциденты. «Наиболее серьезный» из них состоялся в Бухаресте, Румыния. Я возвращался, пересек границу Румынии в Украине. Меня остановили на стороне Украины. Служащий на таможне спросили меня о Green Insurance Card, которую они обычно спрашивают. Я имел ее, конечно, но срок действия этого документа истек, так как ее нужно обновлять каждый год. На самом деле, срок действия закончился еще два месяца назад. Да, это было плохо, и мне сказали: «Извините, но Вы должны вернуться в Румынию». И, к счастью, пришел парень. Он был офицером. Он что-то прошептал ей и отправил меня в офис. Они хотели немного денег. Я просто дал им 200, 400, 600, 800 гривен. Они сказали: «Спасибо! Пока пока! Удачи!»
Но самое интересное было то, что через час на дороге появилась милиция. Очевидно, таможенники позвонили им и сказали: «Едет парень, которого вы можете остановить, поскольку он имеет проблемы со страховкой». Полицейский сразу спросил меня о страховой карте. Кроме того, я должен был пройти Alcotest, который показал, что у меня алкоголь в крови. Этот тест был подправлен, показывал незначительное превышение нормы. Итак, мне пришлось платить 2400 гривен. Я дал ему 1400 гривен. Он был счастлив, а я смог продолжить свое путешествие домой. У меня было три инцидента с новой полицией. Все они были просто приятные. У меня не было никакого штрафа. Однажды я ехал в обратном направлении при одностороннем движении. Другой раз я ехал на части, предназначенной для автобусов и трамваев. Но новые работники полиции отнеслись ко мне с пониманием, это очень хорошо. Это настоящее обновление службы для людей и туристов. Вас могут пугать историями о встрече с милицией или полицией. Я всегда читаю о стране, когда еду в новую страну.
И. Н.: Скажите, пожалуйста, как Вы можете охарактеризовать украинцев?
О. Н.: Украинцы очень приятные. Одна из причин, почему я здесь, конечно, это. Я четыре года назад арендовал квартиру. Будучи туристом, я был три месяца здесь, три месяца вне страны. Они стали моим друзьями, а сегодня они мои близкие друзья. Я знаю много людей, и я много раз был в ночных клубах. Это было большим сюрпризом увидеть мирную среду в ночных клубах здесь, во Львове, в Украине. Я был в ночных клубах Тернополя, Ивано-Франковска, Луцка, Винницы, Одессы. Уровень агрессии настолько низкий. Это фантастически! Потому что во многих других странах Западной Европы это не так. В Скандинавии, Норвегии, после алкоголя очень много агрессии. Это, конечно, не приятно. Также Львов — очень чистый город. Тротуары здесь очищаются. Похожая ситуация и в других восточных странах. То же самое в Риге, Латвии, где я был шесть раз. Та же ситуация. Все чисто-чисто-чисто! Если вы приедете в мой город в Норвегии, то весь центр города похож на свалку после выходных. Они чистят это, но это действительно другая культура. Итак, это положительно. На самом деле, здесь есть много положительных моментов.
И. Н.: Вы должны знать, что в последнее время мы столкнулись с проблемой удаления мусора?
О.Н.: Да, такое бы не произошло в Норвегии, так как процедуры абсолютно установлены. У нас нет проблем с этим. И я знаю, что может быть проблемы с накоплением мусора иногда где-то в городе. Я видел несколько раз. Это бывает. Это дело в структуре, в системе. В основном люди, я думаю, эти старшие женщины, заметают тротуары ночью, либо рано утром, либо поздно вечером в центре города, например, это мило. В Норвегии этого не делают. Они используют машины для чистки. Но не так часто. Речь идет о менталитете. Дело в том, что норвежская молодежь, например, в выходные, бросают мусор на улицу. Они просто бросают его на землю. В то время как здесь и в других восточных странах этого не делают. Они используют свалки, мусорные баки. Их много. В Норвегии их меньше, например.
И. Н.: Подводя итог, что Вы можете сказать хорошего или плохого о адвокатов «Бачинский и партнеры»?
О.Н.: Ну, я могу вам сказать, что я жалею, что не знал о вас, когда я приехал сюда. Мне вас рекомендовал друг, мой массажист. И я подумал: «Адвокат? Это же юрист. Это же дорого». Знаете, в Норвегии так часто не пользуются услугами юристов, как вы здесь. Только если ты действительно в нем нуждаешься. Но не для покупки дома, не при бракосочетании, не из таких причин. Вам это не нужно. Юрист там очень дорогой, как в США. Итак, вы никогда не думаете о адвокате. Только если вы делаете что-то действительно плохое. Я жалею, что не знал о вас, когда покупал квартиру. Мне помогли мои друзья. Мы прошли все бюрократические процедуры, и все было хорошо. Но было бы более официальнымо и проще, если бы я воспользовался услугами АО «Бачинский и партнеры». Я обращался к Вам неоднократно, сервис настолько высок, стандартизированный, профессиональный и очень приятный. Вы очень хорошо заботитесь о клиентах. Я рекомендовал вас нескольким лицам, и я продолжаю заниматься этим, конечно.
И. Н.: Спасибо! Мы стараемся. Мы просто выполняем свою работу.
О.Н.: Да, я знаю. Я могу добавить, что мне также рассказали, что не так просто попасть в адвокатскую контору, ведь юрист не обязательно всегда только юрист. Это как многие специалисты в одном, получивших диплом из университета, что в любом случае не является дешевым. Недавно я рекомендовал вашу компанию. Другу-сербу пришлось покинуть Украину через три месяца. Он был расстроен, поехал в Сербию. Он обращался к другой адвокатской компании, находился в процессе получения визы. Но тот адвокат не успел сделать это для него. Специалисты, которые работают здесь, очень приятны. Вы более чем просто профессиональные, вы очень дружелюбны. У вас настоящее дружелюбие. Это большая разница. Вы делаете фантастическую хорошую работу.
Я реалист, и я верю в то, что вижу. Я чувствую себя очень комфортно сейчас, если возникнет необходимость в получении консультации юриста. Потому что вы можете решить все без проблем.
И. Н.: Я горжусь слышать такие слова! Спасибо!
